Réflexions en cours - Commentaires
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fr2009-04-07T16:51:07+02:00daily12009-04-07T16:51:07+02:00La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - Liberal
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2009-04-07T16:51:07+02:00LiberalExcellent.
En tant que 51e état de l'Union, j'estime que la Turquie devrait recevoir environ 105 Electoral Votes pour les élections 2012, soit plus de 15% du total et presque 2 fois plus que la Californie, le plus grand état aujourd'hui.
Je rêve de voir les candidats se battre pour ce...Excellent.
En tant que 51e état de l'Union, j'estime que la Turquie devrait recevoir environ 105 Electoral Votes pour les élections 2012, soit plus de 15% du total et presque 2 fois plus que la Californie, le plus grand état aujourd'hui.
Je rêve de voir les candidats se battre pour ce "swing state" devenu essentiel :)]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - xerbias
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2009-04-07T15:42:39+02:00xerbiasSi la Turquie est vraiment une bombe à retardement si dangereuse, j'ai du mal à voir en quoi l'adhésion l'empêchera d'exploser. Que ce soit le cas ou non, cela passerait par le sacrifice du projet politique européen, un travail de 50 ans... Le prix me parait trop fort à payer pour un fort...Si la Turquie est vraiment une bombe à retardement si dangereuse, j'ai du mal à voir en quoi l'adhésion l'empêchera d'exploser. Que ce soit le cas ou non, cela passerait par le sacrifice du projet politique européen, un travail de 50 ans... Le prix me parait trop fort à payer pour un fort mauvais pari. ]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - Nicolas007bis
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2009-04-07T11:56:54+02:00Nicolas007bisCertes « la démocratie peut prévaloir dans tous les pays du monde, même sans lien avec des puissances supérieures » mais on ne peut pas dire que la démocratie telle que nous la pratiquons et la concevons soit une évidence pour tous les pays du Monde, loin de là !
Je ne suis pas...Certes « la démocratie peut prévaloir dans tous les pays du monde, même sans lien avec des puissances supérieures » mais on ne peut pas dire que la démocratie telle que nous la pratiquons et la concevons soit une évidence pour tous les pays du Monde, loin de là !
Je ne suis pas personnellement fan de la Turquie dans l’Europe pour un tas de raisons, mais la Turquie a cette particularité d’être une sorte de chainon entre l’Europe et l’Asie, entre la « chrétienté » et le monde musulman, entre la démocratie et les pouvoirs autocratiques ou fragiles (Syrie, Iran, Irak..).
Ce chainon est fragile du fait du poids des militaires et de l’influence des religieux, l’épisode récent de la nomination Rasmussen en est une preuve de plus.
Je suis persuadé qu’il est important d’ancrer d’une manière irréversible la Turquie dans une démocratie laïque et, malheureusement, je ne crois pas aux autres solutions que l’Europe. Le partenariat privilégié ou l’Union méditerranéenne ne me semblent pas assez solides et suffisamment motivants pour les Turcs d’autant plus que ça fait 45 ans qu’on leur fait miroiter une intégration dans l’Union Européenne. Mais je le répète, je préfèrerais une autre solution.
]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - xerbias
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2009-04-07T10:29:24+02:00xerbiasNicolas007bis > L'administration américaine n'est pas bête, elle sait que l'adhésion de la Turquie est dans ses intérêts... de même qu'une Union Européenne faible d'ailleurs. Sa position n'est donc pas étonnante, il faut juste que les Européens n'en soient pas dupes.
En revanche, je... L'administration américaine n'est pas bête, elle sait que l'adhésion de la Turquie est dans ses intérêts... de même qu'une Union Européenne faible d'ailleurs. Sa position n'est donc pas étonnante, il faut juste que les Européens n'en soient pas dupes.
En revanche, je m'oppose à l'argument selon lequel il est forcément nécessaire que la Turquie adhère formellement à un bloc solide et démocratique pour ne pas "tourner mal". Le processus relève du chantage. Déjà, je pense que la Turquie peut tout à fait continuer à progresser sans avoir comme carotte l'adhésion à l'UE. Après tout, si ces réformes sont nécesssaires, ce n'est pas pour nos beaux yeux, mais c'est dans son intérêt à elle. Elle doit avoir cette motivation pour elle même. Ensuite, si la Turquie était vraiment si dangereuse que ça, je ne suis pas persuadé que l'adhésion à l'UE suffise à éradiquer ses mauvais démons. Enfin, l'argument vaudrait pour tout pays musulman ayant des problèmes de stabilité. Qu'est-ce qui empêcherait le Président américain, après de s'être retiré d'Irak, venir dire "maintenant qu'il n'y a plus d'occupation militaire, il faut que l'Irak adhère à l'Union Européenne pour ne pas qu'elle retombe sous le joug d'un dictateur ou qu'elle tourne à l'iranienne" ? Personnellement, je pense que la démocratie peut prévaloir dans tous les pays du monde, même sans lien avec des puissances supérieures.
polluxe > La France aussi propose ce partenariat privilégié. Merci pour le compliment !]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - polluxe
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2009-04-06T23:09:14+02:00polluxeCela peut-être aussi un "partenariat" privilégié comme le propose l'Allemagne, sans adhésion. A suivre.
Très bon billet en tous cas (j'ai mis un lien :polluxe.wordpress.com/200......Cela peut-être aussi un "partenariat" privilégié comme le propose l'Allemagne, sans adhésion. A suivre.
Très bon billet en tous cas (j'ai mis un lien :polluxe.wordpress.com/200...
]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - Nicolas007bis
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2009-04-06T17:56:00+02:00Nicolas007bisL'idée est amusante et originale même si elle n'a évidemment aucune chance d'aboutir.
Obama aurait eu tort de se priver de conseiller aux européens d’intégrer la Turquie au sein de l’Europe. Il bénéficierait des avantages (réels) de l’intégration de la Turquie dans une structure «...L'idée est amusante et originale même si elle n'a évidemment aucune chance d'aboutir.
Obama aurait eu tort de se priver de conseiller aux européens d’intégrer la Turquie au sein de l’Europe. Il bénéficierait des avantages (réels) de l’intégration de la Turquie dans une structure « occidentale » sans avoir à en subir les inconvénients…facile !
Cela dit, cela pose bien le problème. Il apparait important pour tout le monde d’amarrer une bonne fois pour toute la Turquie à une organisation laïque et démocrate mais son poids, son histoire et surtout sa religion dominante créent des blocages et personne ne veut du mistigri !
En définitive, je crains que l’Europe n’ait pas vraiment le choix puisque cela ne sera pas les USA et que l’Union méditerranéenne ne sera pas un support ni une motivation assez solide pour éviter que la Turquie ne « tourne mal » !
Même si l’échéance peut être lointaine, cela suppose que l’Europe s’y prépare dès maintenant notamment par une constitution appropriée.
]]>La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - xerbias
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2009-04-06T09:54:12+02:00xerbiasCe n'est pas tant le fait que la Turquie soit musulmane qui pose problème, mais plutôt le fait que l'intégration de ce très grand pays casserait le projet européen d'une part, et d'autre part irait à l'encontre de l'appropriation par les citoyens des institutions européennes. Quand les...La Turquie, nouveau membre des États-Unis d'Amérique ? - Marine
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2009-04-06T01:19:23+02:00MarineJe supporte votre suggestion: que les Etats-Unis accueillent la Turquie en leur sein. Leur proximité avec le monde musulman n'en sera que plus étroite ^^.
Pourquoi nous? Nous, nous avons déja Mayotte!Alors partageons les problèmes....Je supporte votre suggestion: que les Etats-Unis accueillent la Turquie en leur sein. Leur proximité avec le monde musulman n'en sera que plus étroite ^^.
Pourquoi nous? Nous, nous avons déja Mayotte!Alors partageons les problèmes. ]]>